Это из серии: ну наконец-то!
Вот я терзаюсь вопросом (уже давно, а теперь еще больше): ну почему Шнайдер так плохо организовал суд? Ну у него же есть "административный ресурс". Неужели нельзя было сделать все нормально (на вид) с расследованием, с экспертизой, с адвокатом? И при этом все равно получить нужный результат.

Nirmala, а какой результат был _нужен_ Шнайдеру ?

И не забудьте, в каком состоянии был сам Шнайдер, когда принимал решение. Это тоже повлияло на способ.

Господа, вынуждена принести извинения за качество файла. Это художества говноВорда я обязательно придумаю, как с этим справиться... но завтра.

Оберефрейтор, приобрести пилота и сохранить лицо, как я понимаю. А также (возможно) сохранить приличного в целом, хотя и проколовшегося агента. То есть потерять как можно меньше (помимо уже потерянного) и восстановить некий пошатнувшийся статус-кво, как опять же я понимаю. В результате:
а) пилот потерян самым печальным образом;
б) мало того, что потерян, так еще и не добит;
в) мало того, что не добит, так еще того и гляди превратится в знамя недовольных и центр оппозиции;
г) лицо пострадало изрядно, ибо:
г1) в ходе процесса вскрылся ряд трогательных подробностей, каковые вызвали волну сочувствия к Дику;
г2) сам процесс был проведен диким образом и в результате народ имеет основания полагать, что случился вопиющий случай произвола.

Он конечно был в печальном состоянии, но вокруг-то люди куда смотрели и что думали? Я не про леди Альберту, а про всяких полезных сотрудников администрации, которые просто должны быть.
Ну и потом, он все-таки не просто скорбящий родственник, а политический деятель с нехилой ответственностью и немалым опытом, а это, на мой взгляд, вобщем-то обязывает к чему-то.

Nirmala, ну да. Причем на разработку новой схемы действий времени у него не было. Вспомните, что решение приняли практически в первые полчаса после убийства Лорел. То есть вряд ли даже поняли, с чем имеют дело -- это и сам Дик не сразу-то понял...

Потом, пункт "г" мог стать существенным, только если реализуется тот вариант, что и реализовался. Вероятность чего была исчезающе мала.

Ну и наконец, насчет центра притяжения и знамени недовольных -- это Вы так изящно шутите, наверное? У меня-то ассоциация скорее со "шпионом смерти"...

про всяких полезных сотрудников администрации, которые просто должны быть

Время. Решение было принято в первые полчаса, фактически оно было продолжением действий Моро. Советоваться было просто не с кем, Альберта Шнайдер была в полном неконструктиве, Моро тоже, Аэша Ли... ну, у этой могло быть свое мнение о том, что нужно делать .

политический деятель с нехилой ответственностью и немалым опытом

Мне кажется (и кроме того, в тексте прописано), что политическим деятелем там была как раз Лорел. В большей степени.

Оберефрейтор, Лорел конечно да. Но он ведь тоже не мальчик, а тайсегун уже 20 лет как и великий полководец. Должен уметь держать себя в руках, по идее. И с какой стати они принимали решение на больную голову?
Шпион смерти - не вопрос. И это тоже. Но не только и даже не столько: у них ведь не просто так за "этологические диверсии" казнят.
Впрочем, меня вообще потрясает то, что Моро дали проводить операцию в этом месте в это время. На императорской помолвке! В присуствии толпы народу! Каковому народу совершенно незачем знать много чего из того, что они узнали. Притом, что ситуация похищения Дика и принуждения к работе на Рива была, как выясняется, крайне сомнительной с правовой точки зрения. Зачем?! И как допустили?!
А потом - даже если бы Дик согласился - зачем простому народу знать, что Моро Дика насиловал? А они узнали. И, главное, зачем им знать, что Дик "ел хлеб Эктора Нейгала"?! И что Нейгалу доброта не обходилась "чужой кровью"? Отсюда ведь нетрудно догадаться, что за "бандиты" Нейгала убили. А народ это узнал: разговор Дика со Шнайдером записывали на камеры. Та же Роксана Кордо его прокручивала много раз. Наверное не обратила внимания только от того, что ей это было неинтересно. Такое впечатление, что Рихард просто мечтает о заголовках "Героя Рива убили синоби: сенсационные показания пленного имперца" и "Произвол тайсегуна: доколе?!". Ну неужели нельзя было сделать все по-тихому?

Так. Давайте по порядку .

1. Место-время проведения операции. Именно там и именно тогда. Если Моро будет производить "сборку" кулуарно... ну, представьте, вваливается в камеру Джориан и говорит: "тут такая неприятность, мы твою доминатрикс пристукнули невзначай"... тут даже у Дика, даже в его состоянии вопрос возникнет, а _зачем_ он это говорит...

2. И с какой стати они принимали решение на больную голову?

Хм, представьте себе, как выглядела бы задержка расправы с убийцей "до выяснения". Разобраться в процедурных тонкостях может хорошо если один человек из пятидесяти (учитывая необходимый для мотивации разбирательства скептицизм/симпатию к Дику/антипатию к Шнайдерам), а вот понять задержку казни подлого убийцы... не способно гораздо большее число граждан.

3. Притом, что ситуация похищения Дика и принуждения к работе на Рива была, как выясняется, крайне сомнительной с правовой точки зрения. Зачем?! И как допустили?!

Ну, любая система, где определенная группа граждан получит близкую к неограниченной тайную власть, будет работать примерно так. Собственно, нам где-то с последней трети первой книги дается понять, что описываемый Вавилон -- это не просто Система, это процесс распада Системы.

4. А потом - даже если бы Дик согласился - зачем...

А как мог Шнайдер просчитать линию защиты Дика? И какие у него были варианты действий, даже если он поймет, что Дик не станет вписываться в его игру? Собственно, два: замочить его по-тихому до суда или зашить рот, опять же до суда. Объяснить скорость, с которой проведен суд, он может, процедурные неувязки -- тоже, а вот объяснить закрытие процесса, опять же, гораздо сложнее.

Короче, он влип в цейтнот и цугцванг одновременно, и далеко не факт, что выбранная им схема действий была не только самой легкой и очевидной, но и самой лучшей. Выживание Дика было все-таки очень маловероятно.

5. Такое впечатление, что Рихард просто мечтает о заголовках "Героя Рива убили синоби: сенсационные показания пленного имперца" и "Произвол тайсегуна: доколе?!".

Полагаю, что подобный образ действий синоби для всех осведомленных далеко не был новостью... См. диалог Моро и Нейгала.

Мне кажется, тут у Шнайдера сошлось несколько факторов сразу: смерть Лорел, Бет, которую нужно как-то контролировать, Констанс у него в плену и нехватка пилотов. Он не может отпустить Дика, потому что это ставит под угрозу помолвку Бет. Он не может отправить Дика в лагерь, потому что Дик - пилот. Это все равно, что прятать бриллиант в кладовку. У него есть только два выхода - либо Дик умрет, либо будет членом Дома. То, что из этой ситуации окажется еще и третий выход, предусмотреть не мог никто.
Nirmala
Впрочем, меня вообще потрясает то, что Моро дали проводить операцию в этом месте в это время. На императорской помолвке! В присуствии толпы народу!
Это же не сама помолвка, это вечеринка в малом зале по поводу помолвки. И народ там следующий: глава Братства Рейдеров, бандит Яно, бордель-маман Ольга ван дер Пул. Остальные, видимо, относятся примерно к тому же кругу. Кто там будет возмущаться действиями Моро?

Оберефрейтор,
1. А зачем вообще было делать именно таким образом?
2. Представьте себе: убили важного политического деятеля. Не на Картаго, а, например, в США. где угодно. Убийца - пятнадцатилетний пацан, который неведомом с какого боку оказался рядом с оным деятелем и убил его телохранителя на глазах у двух (!) синоби. И вот его на следующий день судят и тут же казнят. Во-первых, так дела не делаются уже лет сто. Сначала следствие (в любом случае), потом разбирательство, которое длится несколько месяцев как минимум. Потом - приговор. Это нормальная для развитого с большим количеством сложных институтов государства процедура. В-вторых, вот Вы поверите, что этот пацан сам безо всякой помощи убил главу государства? Я бы сразу подумала: кто-то это все организовал (например, Моро с ведома и при поддержке руководства), кто-то допустил (например СБ дворца), а сделано это было еще в чьих-то интересах (Рихарда, например). Именно поэтому Моро разрешили проводить операцию с убийствами во дворце. Именно поэтому он и Мидаре Яно стояли и хлопали глазами, когда Лорел убивали. И именно поэтому суд был проведен так плохо. Вообще-то Рихарду стоило провести следствие хотя бы во избежание таких вот инсинуаций. А еще чтобы самому убедиться в том, что это все _действительно_ идиотская ошибка и стечение обстоятельств, а не Моро или Аэша Ли убил его сестру.
3. Я не к тому "как допустили, что это произошло". Я к тому, что нельзя правительству допускать, чтобы такие вещи выплывали.
4. Он тайсегун или где? У него юристы есть, если даже образования нет. Дик же пятнадцатилетний пацан, который ни фига не соображает в местных законах. К тому же с недосыпа, после аффекта и с перепуга. Можно было начать следствие, а по ходу как-то давить на Дика (с помощью Бет, например), чтобы молчал. Можно было попробовать не довести дело до суда: сказать, что это частный пленник Моро, которого он законно взял в плен (а законность обосновать показаниями Моро) - и все. Можно было еще что-нибудь такое придумать. В конце-концов у кого там штат высокооплачиваемых юристов должен быть: у Шнайдера или у Дика?
5. Так то для осведомленных. А так об этом того игляди узнает тьма постороннего народу. И потом - одно дело - имперец какой-то, а другое дело - Нейгал. Это даже Лорел не понравилось, а представьте себе, что из этого раздуют конкуренты?
emerald, возмущаться никто не будет, а болтать - могут. Зачем?
Зачем им вообще знать какие-то подробности работы синоби?
А кроме того, проводить операцию в таком месте просто опасно. Как показала практика. И нельзя сказать, что нужно было обладать богатой фантазией, чтобы что-то такое предвидеть.

Nirmala
возмущаться никто не будет, а болтать - могут. Зачем?
Зачем им вообще знать какие-то подробности работы синоби?
Если я правильно поняла, синоби очень любят, когда про них думают, что они жестокие, коварные и всемогущие.

1. А зачем вообще было делать именно таким образом?

Ну-у... а какие альтернативные планы Вы можете предложить ?

Нет, честно, мне даже интересно ...

Во-первых, так дела не делаются уже лет сто. Сначала следствие (в любом случае), потом разбирательство, которое длится несколько месяцев как минимум. Потом - приговор. Это нормальная для развитого с большим количеством сложных институтов государства процедура.

Институты дома Рива... имеют весьма своеобразное происхождение и структуру.

Ссылка на современное государство тут не совсем к месту, больше подошла бы средневековая Япония .

О том, почему "космическая держава" будет иметь такую структуру... ну, у Ольги есть на этот счет своя теория...

В-вторых, вот Вы поверите, что этот пацан сам безо всякой помощи убил главу государства? Я бы сразу подумала: кто-то это все организовал (например, Моро с ведома и при поддержке руководства), кто-то допустил (например СБ дворца), а сделано это было еще в чьих-то интересах (Рихарда, например). Именно поэтому Моро разрешили проводить операцию с убийствами во дворце. Именно поэтому он и Мидаре Яно стояли и хлопали глазами, когда Лорел убивали. И именно поэтому суд был проведен так плохо. Вообще-то Рихарду стоило провести следствие хотя бы во избежание таких вот инсинуаций. А еще чтобы самому убедиться в том, что это все _действительно_ идиотская ошибка и стечение обстоятельств, а не Моро или Аэша Ли убил его сестру.

Э-э-э... вообще-то эта версия не держит воды с точки зрения Рихарда. Моро -- человек его сестры .

3. Я не к тому "как допустили, что это произошло". Я к тому, что нельзя правительству допускать, чтобы такие вещи выплывали.

Не получится.

4. Он тайсегун или где? У него юристы есть, если даже образования нет. Дик же пятнадцатилетний пацан, который ни фига не соображает в местных законах. К тому же с недосыпа, после аффекта и с перепуга. Можно было начать следствие, а по ходу как-то давить на Дика (с помощью Бет, например), чтобы молчал.

Ну как сказать... есть вариант, что играл фактор времени. Ему надо было кинуть Дика толпе на съедение, здесь и сейчас. Затягивая процесс, он вызывал бы появление вопросов в головах тех, кто без затягивания его линию безусловно принимал. Вроде Бастиана Кордо. С другой стороны, попытки перекрасить нитки, которыми шили это дело, у мотивированных людей все равно не вызывали бы к нему доверия.

Можно было попробовать не довести дело до суда: сказать, что это частный пленник Моро, которого он законно взял в плен (а законность обосновать показаниями Моро) - и все.

То есть сделать Моро заговорщиком? Да, это хорошая идея .

Можно было еще что-нибудь такое придумать.

Что? Нет, правда, я просто не вижу вариантов.

В конце-концов у кого там штат высокооплачиваемых юристов должен быть: у Шнайдера или у Дика?

Так их не привлекали. Все было решено в ходе кулуарного совещания, причем участники были сами не сильно лучше Дика в момент убийства...

5. Так то для осведомленных. А так об этом того игляди узнает тьма постороннего народу. И потом - одно дело - имперец какой-то, а другое дело - Нейгал. Это даже Лорел не понравилось, а представьте себе, что из этого раздуют конкуренты?

Так он и попытался ограничить круг тех, кто будет прислушиваться к дуновениям. "Ограничить" -- в смысле подсунуть им готовый ответ.

Мне кажется, тут все дело в том, что Дик - имперец. Враг - раз, чужак - два. Вернее, это не для Шнайдера важно, а для остальных. Для Совета Капитанов, например. Кроме того, чтобы выступить на этом суде и напомнить Шнайдеру про закон, нужно быть очень-очень смелым. У Шнайдера убили не просто соправительницу, но еще и сестру. И сказать ему, что убийцу нельзя казнить... Риск. Особенно с учетом того, что капитаны Шнайдера любят и от Шнайдера зависят. Так что не исключено, что те, кто сообразил, что суд незаконный, просто решили, что оскорблять тайсёгуна ради имперского мальчишки - себе дороже. А кто не сообразил, но нутром почуял, что творится что-то неправильное - голосовал против.

emerald, одним из проголосовавших за помилование был Моро. Зуб даю. Вторым -- очень может быть, что сам Шнайдер. И, кстати, за смерть голосовало лишь чуть больше половины. Хотя у них же там есть неформальная смертная казнь, за счет выбора орудия...

Оберефрейтор
Кстати, то, что Моро там голосовал - это просто ни в какие ворота. Он свидетель как минимум, а то и соучастник.
А при тайном голосовании возможности схитрить больше. Не станет же Шнайдер отпечатки с шаров снимать. И неизвестно, что имели в виду те, кто голосовал за гражданскую казнь - помилование или смерть под пыткой.

А мне кажется, здесь еще нужно учитывать, что на момент проведения суда, фактически, нет сил, которые готовы бросить какие-то обвинения Шнайдеру по поводу истории с Диком. Именно это и учитывает импровизированный совет, когда решается судьба Дика. Им понятно, что даже возможные мстители за Нейгала, не выступят открыто, а будут мстить в частном порядке Моро. Дальше, для вавилонцев, до последнего сохраняется возможность, что Дик будет просить о жизни. И именно на такое, вменяемое поведение, они все и рассчитывают. И тогда вариант Шнайдера - лучший вариант. Что касается возможных обвинений Моро в гибели Лорел, так ведь Лорел предупреждали туда не ходить, то есть Лорел была в курсе операции, и думаю, подтвердить это может не только сам Шнайдер и Моро, могут быть и другие доказательства. Записи, распоряжения той же Лорел персоналу.
Так что любой человек, собирающийся сорвать Шнайдеру суд, потому что несоблюдены все законные формальности в отношении Дика, как имперца, должен, во-первых, быть готов попортить кровь Шнайдеру, ценой создания себе репутации, наплевавшего на гибель Лорел. Во-вторых, должен знать законы в таком объеме, в-третьих, должен задаться изначально целью отбить Дика у Шнайдера, после чего искать подходящие законы, копать историю с Нейгалом и т.д. Кому на тот момент оно нужно и кто, кроме Моро местами, реально понимает, что такое Дик?
И разве, даже в десятой главе, все эти законодательные ловушки не названы только возможным, а не эффективным средством? Названы человеком, который на этих ловушках собаку съел, и заранее интересовался вопросом, как прикрыть свою задницу от обвинений в укрывательстве, а Дику дать лишний шанс для отхода? К тому же, человеком, славящимся своим не вполне традиционным подходом к проблемам справедливости и закона.

L]Оберефрейтор[/L], ну Моро у нас типа профессионал. Я так думаю, что придумывать варианты - это как бы его дело. Я со своей скромной позиции просто думаю, что профессионал нашел бы способ поломать Дика без привлечения широких слоев общественности. Все-таки в нашем мире такие вещи делаются как правило тихо, без публичных скандалов на императорском приеме. В конце-концов, если Моро был необходим именно такой спектакль, ну что мешало устроить с достодолженствующим пафосом вечеринку у себя дома или на конспиративной квартире? Где нет лишних ушей и никого ценного, кого Дик может случайно ухандокать.
2. Институты Дома Рива не вопрос имеют определенное происхождение, но тем не менее, это не родоплеменной строй, это государственное образование с большим и разнообразным населением, со сложной экономической жизнью. Такие вещи диктуют определенную степень сложности организации, а сложность организации - это всегда бюрократия. Там не было суда присяжных, там могло не быть института адвокатов, зато точно были телесные наказания и публичные казни но это не значит, что система судопроизводства не была сложна и четко регламентирована. А сложная четко регламентированная система не может так функционировать в рамках какой-никакой нормы. Для нее это просто ненормально.
3. Он их и так вызвал. Самим фактом того, что осудил Дика на следующий день. Крайне странно, что это не вызвало вопросов.
4. А Моро и так заговорщик. Лорел убил его подопечный у него на глазах. Заговористее некуда. А Рихард его покрывает.
5. Каковую версию с блеском развалил, выведя Дика на открытый процесс.
emerald, то, что Дик имперец сыграло ключевую роль безусловно. И то, что Моро пустили голосовать - действительно ни в какие ворота.
virago, да безусловно все это так. Но меня очень удивляет то, что там не были соблюдены даже какие-то элементарные легальные процедуры. Ну всегда же есть какие-то регламенты. Произвол их игнорирует, использует, обходит, но не до такой же степени?!

Nirmala

да безусловно все это так. Но меня очень удивляет то, что там не были соблюдены даже какие-то элементарные легальные процедуры. Ну всегда же есть какие-то регламенты. Произвол их игнорирует, использует, обходит, но не до такой же степени?!

э-э, а какие обязательне процедуры Рива не были соблюдены?

Я со своей скромной позиции просто думаю, что профессионал нашел бы способ поломать Дика без привлечения широких слоев общественности.

Во-первых, "сломать Дика" это из области "выпить море", "сдвинуть горы". Рецептов на этот счет нет даже у профессионалов. Есть общие соображения: "создать экзистенциальный вакуум", а как конкретно его создавать для конкретного человека, остается придумывать самостоятельно (а у Моро изрядно извращенное воображение). Думаю, если бы Дик попал в руки к обычному профессионалу-синоби (а не влюбленному маньяку), через какое-то время от него бы отступились и убили. Или применили бы что-нибудь настолько жестокое, после чего с большой вероятностью не выживают или остаются невменяемыми. Моро жизнью Дика рисковать не хотел, предпочел подставить под этот риск тех, кто в тот момент был в зале, тем более, что никого важного там быть не должно было. А Лорел пришла, нарушив технику безопасности, и знала, что нарушает. Любовное безумие. А выгнать ее было нельзя.

virago, мы как бы мало знаем об их судопроизводстве, но вот у нас перед тем, как делать суд надо проводить следствие. В любом случае. Даже если всем все ясно. Мне очень странно, что у них не существовало такого порядка. У них же все-таки не родо-племенной строй, у них большое и сложно устроенное государство с разветвленной и дифференцированной системой права. Просто исходя из уровня экономического, политического и институционального развития у них должны были быть не только уголовные, но и процессуальные нормы. Вы можете себе представить, чтобы вообще полное отсутствие каких-либо следственных процедур было нормой по закону? Я вот не очень по целому ряду причин.

LynxCancer, на мой взгляд, со стороны Моро было крайне странным тащить Дика именно на этот прием. В конце-концов зачем вообще было убивать этого Джориана? Моро и так сделал все, от себя зависящее, чтобы стал одержим идеей мести ему, Моро. Но уж если прием был принципиален: повторюсь устроил бы что-нибудь у себя дома. Или на какой-нибудь конспиративной квартире синоби. Мне вообще странно, что Моро позволили проводить операцию на приеме во дворце.

Nirmala

угу. Вы мне только скажите, а минимальный срок проведения следствия где-то ограничен? Где-то написано, что следствие не может длиться менее ... Я могу легко себе представить, как при необходимости и давлении сверху, дознание и следствие укалдываются в два дня с полным соблюдением всех процессуальных норм. В реальности.

virago, не знаю. Вы можете себе представить или имеете реальные примеры?
Потом - два дня - это все же не половина ночи.

Нирмала, вообще-то, сложное прецеденгтное право - произнак _слаборазвитой_ законодательной системы .

Запасной аэродромчик, крайне спорный вопрос.
В Великобритании оно о сию пору действует так или иначе.
А вот, например, у нас... И что?
В рамках ТГП эти две системы рассматриваются как вполне равнозначные.
Скорее прецедентное право - это некоторая консервативность (возможно). Как вариант - черты общественного устройства. Кстати, обилие судов разных инстанций - это очень хорошая и качественная деталь в рамках судопроизводства, где действует система прецедентного права.

Но я скорее к тому, что есть некая сложность организации государства и общества. Эта сложность организации государства и общества задает необходимость существование формальных процедур и регламентов. Они могут быть более или менее сложными, более или менее простыми, но они как бы есть. Точнее, их "не до такой степени нет". Ну или мог существовать набор прецедентов (в крайнем случае), на который Рихард бы мог на крайняк сослаться. Типа в давние времена, с тех пор конечно многое изменилось, но прецеденты-то никто не отменял, а значит можно.
Допустим, что Дику их не озвучивают (а на фига?), но если кто спросит, то, например, можно было бы сказать, что:
"В такой-то год от Эбера в сегунат Такого-то Суд Совета Кланов (который, например, является судом высшей инстанции, то есть создает самые непробиваемые прецеденты) рассмотрел дело "Дом Рива против Ларри Флинта" и осудил оного Ларри Флинта в один день безо всякой экспертизы и адвоката. Приговор не был законно обжалован (поскольку его привели в исполнение в зале суда), а значит прецедент имеет мега-законную силу".
Таким образом ффсе придирки маньякофф фантастической бюроктатии типа меня (среди читателей) к Вам убираются, а также можно дать "ответ Чемберлену" в книжке. В смысле если вдруг Шнайдеру и Ко понадобиццо что-то ответить Ройе и Ко (и отельным уродам типа меня), то они, кстати, могут это сделать таким вот макаром. А заодно показать, в чем была фигня с "правовым государством" Рива и их прецедентным правом.
М-дя. Сама себя переспорила. То есть отчасти Вы меня переспорили. Я начала думать про современное прецедентное право...

Nirmala

про двое суток я имею реальные примеры. Но наша законодательная система не предусматривает круглосуточную легальную видео и аудиозапись, которая сразу идет в суд, и чипы в голове.
Но, может у меня профессиональная деформация, суд над Диком не производил впечатление суда по континентальной или прецендентной системе. Он производил впечатление аналога древнеримского суда, где обязанность обвинения и следствия лежит на пострадавшей стороне, а не государстве. И только по требованию проводится дополнительное расследование. И обвиняемый, и пострадавшая сторона вполне доказали на суде свою позицию, и их взаимоотношения вписывались в норму права, позволяющую вынести решение. Так что потребности в расследовании не было.

В Великобритании оно о сию пору действует так или иначе.

Великобритания - особ статья. Оно там развилось именно в силу того, что чуть ли не у каждого города, цеха, монастыря, феодала и пр. было свое право суда - и только в случае конфликта интересов между двумя группировками шли к королевскому судье. А потом сложился уже традишн.

Что же касается этого дела у Рива - то у них только-только вступила в завершающую фазу централизация власти. И случаев приведения приговора в исполнение на месте было настолько дофига еще на памяти большинства действующих лиц, что Рихарду просто не потребовались упоминания о прецедентах .

Но, может у меня профессиональная деформация, суд над Диком не производил впечатление суда по континентальной или прецендентной системе. Он производил впечатление аналога древнеримского суда, где обязанность обвинения и следствия лежит на пострадавшей стороне, а не государстве.

О! Именнт так все в Доме и происходит. То есть, дел по принципу "Народ против Ларри Флинта" просто нет.

И случаев приведения приговора в исполнение на месте было настолько дофига

"До прихода тайсегуна тебе сдохнуть все равно не дадут", хм? И дальше. То есть Шнайдер вообще мог не доводить дело до суда, и это тоже вписалось бы в норму?

Оберефрейтор
То есть Шнайдер вообще мог не доводить дело до суда, и это тоже вписалось бы в норму?
Насколько я поняла, он вообще мог Дика на месте зарезать. Собирался, во всяком случае.

Насколько я поняла, он вообще мог Дика на месте зарезать. Собирался, во всяком случае.

Именно. И все бы его поняли.

Запасной аэродромчик, и как же они с этим жили? Лорел - это один вариант, но ведь если такое было нормой, и они так решали торговые, например, свары, то как с ними имели дело?
virago, а. Тогда другое дело, наверное.